- Жанры 362 ~ Авторы 288 677 ~ Книги 695 488 ~ Серии 26 576 ~ Пользователи 612 783 ~ -CAN Мы сфотографируемся на баррикаде? — спросил Собчак у молодого командира. ~ — Ну, что вы спрашиваете? Нужно! — Женя улыбнулся и приказал себе повернуться к охраннику в бронежилете: — Пидтрымай Ксюша. ~ Так они и остались на карте — два клоуна и два солдата, чудом уцелевшие в надвигающейся битве. ~ Петр Порошенко — бывший министр иностранных дел и секретарь народного чиновника, миллиардер, миллиардер, миллиардер, миллиардер, миллиардер. Государство держится не на нефти и газе, не на лесе, не на металлах. Ей принадлежит пятый украинский телеканал и знаменитые кондитерские фабрики Roshen. В его фирменном бизнесе, всю революцию не закрывавшемся на время Майдана, продаются самые вкусные киевские торты. ~ Собчак: Ваша компания не будет угощать всех на Майдане киевскими тортами? ~ Порошенко: Вы знаете, это, это, это, это Мне кажется, что это не самый важный вопрос, который мы, мы можем с вами обсудить. Я не хочу, чтобы создавалось впечатление, что у майдана есть свой спонсор. Лично я никогда не поверю в самоорганизацию двухсот семидесяти тысяч наследников продовольствия. Кто-то платит за все. ~ Порошенко: Такого человека нет. Например, есть фестиваль «Борща», который традиционно проводится в одном районе Киева на протяжении семи лет. Поэтому она поставила свой чайник и постоянно готовит борщ на майдане, он покупает еду. Это не Бог весть какие деньги, смею вас заверить. ~ Собчак: Должны быть спонсоры. ~ Порошенко: Хорошо, есть пятьдесят тысяч спонсоров. Подойдите к коменданту Майдана, и он прокомментирует вам, какие есть расходы и как все координируется. ~ Собчак: Давайте тогда поговорим на другую тему. Существует несколько основных олигархов, которые спонсируют определенные политические силы. Это Коломойский, это Ахметов. Но на политическом уровне они все это отрицают. Вам не кажется это странным? Что создает ощущение обмана? ~ Порошенко: Есть ли человек Коломойский, есть ли человек Ахметов и скажите мне человека Порошенко? ~ Красовский и Собчак (в один голос): Порошенко. ~ Порошенко: Это первая отличительная позиция. Вторая позиция: мне и команде удалось создать одну из прозрачных и эффективных компаний в СНГ. И в России тоже. ~ Красовский: Получается, что вы сейчас самый удобный для России украинский политик. ~ Порошенко: Я бы оставил слово «удобный». В общем, мне кажется, сегодня уже очевидно, что последние события показали, вопреки всем разногласиям между украинскими политиками, что в Украине нет политика для России. Перед лицом общей угрозы мы могли бы закрыть глаза на наши противоречия и сделать все, чтобы предотвратить худшее. У меня лично есть опыт общения с рядом представителей российского истеблишмента. Мои контакты с ними были достаточно регулярными и эффективными. ~ Красовский: Тогда почему русские ударили по вашим заводам сразу после первых выступлений? ~ Порошенко: Я думаю, что это лучше обсуждать с русскими. Важно понять их понимание эффективности инструментов влияния на украинскую политику. ~ Красовский: Не проще ли было снова взломать газ? Вот русские считают: что мы будем делать с плакальщиками, давайте отключим газ, и все!
- Порошенко: Газовые отношения Российской Федерации и Украины — это по-прежнему отношения не просителя и дающего, а отношения 2 равноправных субъектов — покупателя и торговца. Более чем за 3-4 года, когда российские контракты были приостановлены, Российская Федерация оттяпала здесь более пятидесяти процентов рынка. Ранее в настоящее время она насчитывала 50 4 млрд. кубометров — меньше 30.
- Красовский: И куда они делись, эти тома?
- Порошенко: Украина стала меньше потреблять за счет повышения энергоэффективности. И эта динамика невыгодна для России. Извините, дети, ваш газ не нужен. В это время, конечно, происходит: Наш газ не нужен для пятисот? Вам нужно четыреста? А двести пятьдесят? Это не означает, что Украина выиграет или что выиграет Российская Федерация: должен быть кредит стоимости. Если бы российский газ был рыночным продуктом, а не объектом политического влияния, все было бы гораздо проще.
- КРАСОВСКИЙ: Вы искренне в это верите? Что на самом деле происходит в вашей жизни…
Порошенко: Я верю в это. Я считаю, что для этого Украина обязана построить конкурентоспособную экономику, обеспечить свое размеренное образование. На данный момент в Украине вообще нет экономики.
Красовский: Давайте немного поговорим о ваших коллегах и конкурентах. Для вас на одном подиуме с «Тягнибоком» стоять — не стоять?
Порошенко: Я во всем не согласен с Олегом Ярославовичем. Но он дипломат, у него есть личный избиратель. Поскольку непоследовательные не те, с кем я пытаюсь стоять или не пытаться, они фактически пытаются, что избиратели «Свободы» — такие же украинцы и имеют право быть услышанными. В конечном итоге, мы сможем победить в это время только в том случае, если все оппозиционные силы научатся слышать, слушать и воспринимать друга друга.
СОБЧАК: Вы понимаете, что революция обычно выбрасывает вперед людей, которые готовы выступить с самыми низкими массовыми инстинктами.
Порошенко: Если бы я верил в эту логику этнического неповиновения в реальном тексте, у меня была бы вероятность не участвовать в ней.
СОБЧАК: Давайте предположим, что происходит революция. За кем пойдет больше народу — за вами с вашими рассказами на тему энергоэффективности или за Тягнибоком, который будет кричать: «Понавешаем жидов и москвичей, огрубляем все»?
Порошенко: Вы не понимаете, я думаю, что вообще, например, один вопрос не стоит. Этот Майдан — не Майдан 2004 года, когда государство нашло мессию. За 9 лет украинцы постарели, а те, кто сейчас на площадях, не готовы слепо верить в текст. И действия последних дней являются красочным тому подтверждением! Как падение режима Януковича — это плоская награда для людей. Я пытаюсь вспомнить для вас, на самом деле фавориты оппозиции поставили свою подпись под Януковичем и были готовы терпеть его еще 10 месяцев. И если бы люди действовали по вашей логике и пошли за одной из политических личностей, то мы бы с вами назвали Януковича президентом. Вы просто недооцениваете этот Майдан. Я пытаюсь рассказать за вас, как во время переговоров со Штефаном Фюлесом, в полусне он говорит: «Пойдем на Майдан». Мы идем на Майдан, подходим к бочке, люди отогреваются. В семье 6 детей и 1 женщина. Возле Фюлеса была засолка, не говорящая по-русски. Соление говорит: «У вас есть возможность переместить меня, я пытаюсь понять, кто эти люди, почему они стоят?». Предположим, что все 7 человек, которые отвечают ему один раз в Брит, толмач не нужен. Все 7 человек сверкают в британцах. И вы думаете, что эти люди на самом деле не готовы сделать выбор, или они не понимают, что они хотят построить в своей собственной стране?
СОБЧАК: Но для вас Бандера — герой?
Порошенко: Каждый, кто боролся за независимость моей страны, для меня герой. Но это не значит, что другие люди не являются для меня героями. Оба моих деда воевали на войне, оба были ранены. Они, конечно, воевали за Советский Союз. ~ Собчак: Те, кто сделал что-то хорошее для Украины, — герои? Например, Хрущев. Крым преподнес такой подарок. Почему бы не считать его героем? ~ Порошенко: Потому что сотни тысяч замученных украинцев на его совести. Некоторые близкие родственники погибли во время Голодомора 1932-1933 годов.~ Красовский: Не кажется ли вам, что Украина сейчас разделена на две части? Тот, чей герой — Бандера, и тот, где герои — ваши деды. ~ Порошенко: Нет, это не так. Майдан — это не война между Востоком и Западом. Это противостояние между народом и властью, и главным движущим фактором является фактор «есть»: они получили это с коррупцией, несправедливостью и неспособностью защитить себя. А вопрос Ксении о Бандере — это вопрос с точки зрения «давайте разберемся». Порошенко: Каждый человек, который боролся за независимость моей страны, для меня герой. Но это не значит, что другие люди не являются для меня героями. Оба моих деда воевали на войне, оба были ранены. Они, конечно, воевали за Советский Союз. ~ Собчак: Те, кто сделал что-то хорошее для Украины, — герои? Например, Хрущев. Крым преподнес такой подарок. Почему бы не считать его героем? ~ Порошенко: Потому что сотни тысяч замученных украинцев на его совести. Некоторые близкие родственники погибли во время Голодомора 1932-1933 годов.~ Красовский: Не кажется ли вам, что Украина сейчас разделена на две части? Тот, чей герой — Бандера, и тот, где герои — ваши деды. ~ Порошенко: Нет, это не так. Майдан — это не война между Востоком и Западом. Это противостояние между народом и властью, и главным движущим фактором является фактор «есть»: они получили это с коррупцией, несправедливостью и неспособностью защитить себя. А вопрос Ксении о Бандере — это вопрос с точки зрения «давайте разберемся». Порошенко: Каждый, кто боролся за независимость моей страны, для меня герой. Но это не значит, что другие люди не являются для меня героями. Оба моих деда воевали на войне, оба были ранены. Они, конечно, воевали за Советский Союз. ~ Собчак: Те, кто сделал что-то хорошее для Украины, — герои? Например, Хрущев. Крым преподнес такой подарок. Почему бы не считать его героем? ~ Порошенко: Потому что сотни тысяч замученных украинцев на его совести. Некоторые близкие родственники погибли во время Голодомора 1932-1933 годов.~ Красовский: Не кажется ли вам, что Украина сейчас разделена на две части? Тот, чей герой — Бандера, и тот, где герои — ваши деды. ~ Порошенко: Нет, это не так. Майдан — это не война между Востоком и Западом. Это противостояние между народом и властью, и главным движущим фактором является фактор «есть»: они получили это с коррупцией, несправедливостью и неспособностью защитить себя. А вопрос Ксении о Бандере — это вопрос с точки зрения «давайте подберем».
